L'Alternativa: Independencia
Este finde me he fijado que Lleida estaba plagada de estos carteles, la campaña me gusta mucho. En general las JERC hacen campañas con diseños muy chulos, pero esta me gusta especialmente. A ver si nos ponemos las pilas, aunque lo ultimo del BIC, es otro estilo pero tambien me gusta, si si.
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del.icio.us
Ah, ¿pero tu no estabas a favor de los procesos estatutarios?
Cómo me falla la memoriam, carajo!
¿Cómo? Aissss, k te estas liando...
k tendrán que ver los cojones para comer trigo
A favor del proceso estatutario?? Que hacemos pues?? Dejar de avanzar a la espera de que dentro de... años el país opte por la independencia? Habrá que ir caminando mientras tanto. Digo. ¿O no es posible apostar por reformar el estatuto en post de más autogobierno mientras caminamos hacia la independencia? Vaya, vaya.
La propia gente de ERC apostó por la reforma estatutaria... ¿contradicción la de los republicanos también? O apuesta de futuro...
Fantásticos carteles los de nuestros vecinos.
Asi les fue a los "republicanos". Luego se tuvieron que oponer.... Otros, sin embargo, se opusieron, desde una perspectiva independentista, desde el principio.
Y si, es una contradiccion para una orgnizacion independentista participar en el proceso estatutario del reino de españa. Ni lo dudes.
Pos yo creo que no hay ninguna contradicción. Y no, no es que se tuvieran que oponer luego, se opusieron al estatuto que salió de Madrid, pero en todo momento apostaron por el que salió de la Generalitat.
Bueno, en fin, que tenemos dos vías... Nos dedicamos únicamente a lograr que haya un referéndum de autodeterminación para que el país se pueda expresar... o a la vez vamos caminando en soberanía mediante reformas estatutarias.
Dos vías. La tuya está clara, que el país se paralice a la espera de lograr... la independencia. La que no te gusta también está clara, continuar sumando autogobierno a la espera de que el país un día esté maduro y apueste socialmente por la vía soberanista.
Yo personalmente y hoy por hoy me quedo con la segunda, ojala llegue el día que pueda apostar directamente por la primera. Pero hoy por hoy prefiero que el país avance... asuma competencias... logre cuerpos de seguridad propios (jeje)... a la espera de que la base social independentista sea cuantitativamente suficientemente.
No hagas libres interpretaciones de lo que NO he dicho. No digo que el pais se paralice, sino que es una contradcción para un independentista, o para una organizacion independentista, participar en el proceso estatutario. Capito?
Totalmente de acuerdo con Sozialista. Donde dije...deja de marear la perdiz y dinos que propones. Porque claro, si por un lado el pais no se paraliza, pero por otro no elevamos el nivel de autogobierno, pues no veo como podemos hacer una sociedad fuerte y convencida que desee caminar hacia la independencia. No creo que el camino sea UNICAMENTE camisetas y barras independentistas, que eso esta muy bien, creo que debemos utilizar las herramientas que tenemos a mano. ¿Entiendes?
Respecto a esto, como muestra un botón.
Lo que dice la organizacion de liberacion nacional y social galego, NOS - Unidade Popular. Osease, lo que dice la izquierda independentista galeega.
Si quieres podmos repasar los documentos de las orgnizaiones de la izquierda independentista vasca, catalana u otras, a ver que dicen.
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Depois de dous anos de governo bipartido a situaçom do País e da imensa maioria social nom experimentou as mudanças prometidas. O continuismo define a acçom do governinho autonómico.
As expectativas depositadas na “alternativa” ao fraguismo confirmárom-se falsas. Em 2005 a esquerda independentista manifestara que nom passava de pura superstiçom acreditar que o tandem Tourinho-Quintana ia aplicar mudanças substanciais às políticas implementadas nos 16 anos de PP. A realidade véu confirmar as nossas análises.
PSOE-BNG mantenhem idênticas políticas neoliberais que condenam a classe trabalhadora à precariedade laboral, que suprimem e deterioram os serviços públicos, que perpetuam a pobreza e exclusom social. Enquanto Galiza continua a afastar-se da convergência espanhola e europeia a burguesia obtém maiores lucros e a classe trabalhadora perde poder aquisitivo. A crítica situaçom da língua e da cultura nacional permanece inalterável frente ao avanço da espanholizaçom. A regeneraçom democrática nom passa de simples retórica. O nepotismo e a rede clientelar e caciquil do PP tem sido subtituída pola do PSOE e BNG nas respectivas áreas institucionais de controlo. A Junta permite e subsidia a destruiçom dos nossos recursos naturais favorecendo os planos depredadores do capitalismo mediante instalaçons de macro-piscifactorias, parques eólicos, plantas de gás, pedreiras, vias de comunicaçom irracionais que condenam o País a continuar a ser produtor de matérias primas e mao de obra barata. Simultaneamente alenta umha esbanjadora turistificaçom de cimento e tijolo que acelera a perda dos nossos sinais de identidade, desarticula sócio-economicamente amplas regions e destrói o meio-ambiente.
A fraude estatutária, -actualmente em ponto morto após umha primeira tentativa fracassada-, nega o nosso direito democrático a exercer a autodeterminaçom, porque PSOE-BNG tam só procuram um melhor encaixotamento da Galiza em Espanha para reforçar asssim a arquitectura jurídico-política do regime emanado do franquismo.
Em definitiva, mais dous anos de políticas contrárias à construçom nacional da Galiza e à aplicaçom de políticas progressistas
Porém a luita tem-se constatado a única via possível à hora de fazer frente às agressons. O naval de Vigo ou a questionadoras do neoliberalismo e favoráveis a melhorar as condiçons de vida da classe trabalhadora.
oposiçom a Reganosa em Trasancos som os exemplos a seguir.
É necessário vertebrar umha alternativa de esquerda independentista e socialista que respeitando o pluralismo ideológico do soberanismo galego defenda Galiza e a sua maioria social das agressons a que nos vemos submetidos por Espanha e o Capital. A nossa disposiçom é plena.
Contra o Estatuto e a Constituiçom, adiante a luita pola autodeterminaçom!
PP, PSOE, BNG a mesma merda é!
Viva Galiza livre, socialista e nom patriarcal!
Por documentacion que no quede, si quieres me sacas un libro de marx pero ¿Qué piensas tu?
Capito... Pero yo continuo sin ver la contradicción...
Si hoy por hoy no apostamos por participar activamente en las reformas estatutarias y, hablando como estamos hablando de este país, Aragón, y no de otro, en el que la base social independentista es lamentablemente la que es, estamos dando la espalda a que el país continúe avanzando y dejando posibles mejoras en autogobierno en manos únicamente del ejpañolismo, con lo que eso conlleva. Hasta que la apuesta por la independencia sea una apuesta clara de presente inmediato, avancemos en soberanía... y los procesos estatutarios al día de hoy son nuestra única arma para que el país avance. El cerrar los ojos y perder la oportunidad de poner nuestro granito de arena en ese avance... yo creo que sería un error. Puedo comprender que otros independentistas prefieran no participar en reformas estatutarias o por no estar presente en instituciones ejpañolas (hoy por hoy todas, incluidas las Cortes), lo comprendo y respeto. Pero veo más lógica la participación activa preparando el camino para que esperemos un día podamos decir basta de reformas y planteemos un referéndum. Como he dicho antes dos vías, todos soñamos con la primera... pero... hay que pensar también en el Aragón de hoy, y nos guste o no es el que es.
Capito?
No tengo tiempo para una guerra de documentación, jeje. Lo dejamos para otro día.
Y no creo que sean más independentistas los de las CUP que los de ERC, o los de NOS con muchos militantes del BNG, o los de Batasuna que los de Aralar o EA...
Hay vías y una meta común.
¿Qué más da lo que piense yo?
Ya me haré un blog (jeje) y lo publicaré (o no). Pero ahora no estamos en eso.
Lo que trato de demostrar es la contradicción ideologica, sensu estricto, enter ser independentista, y participar en la via estaturia, y no apostar, como consecuencia ideológica, por la via autodeterminista.
Hablo de contradiccion ideológica, no de otras cosas que presuponeis.
Y en ese sentido iba el texto de NOS-UP
Amén
Viejos recuerdos, lejanos foros...
No da igual. Si quieres que te demos la razon en esas supuestas contradicciones (contradicciones unica y exclusivamente para ti), no creo que lo consigas, porque como ves aqui tenemos las cosas bastante claritas. A diferencia tuya, nosotros si pensamos que tu postura es valida ,pero como era de esperar, tu nos tachas de independentistas de segunda. Tu mismo.
¿Dónde he puesto yo lo de independentistas de segunda? Por mas que me releeo, no lo encuntro. No. Basta de victimismos.
No mira, no he dicho ni sugerido eso. Se puede ser independentista y apostar por una via reformista? Quiza, supongo que si. Pruebas hay. Y desde un punto de vista posibilista (teórico, ya que la realidad de Aragon, veo complicvado hasta esto) se puede "hacer pais" con estautos mas ambiciosos. Pero no es esa la cuestión. No voy a eso, voy al concepto en si mismo.
Lo que digo es que ideologicamente en sentido estricto) es una contradiccion. No quiero extenderme mucho mas, pero si quieres analizamos que son los estatutos de autonomía, como surgen, de donde se derivan, y que tienen implicito.
Desde un punto de vista de izquierda anticapitalista e independentista, es inasumible totalmente, el "hacer tuyo" la reforma de una ley orgániza española derivada del ordenamiento jueridico de la Constitucion de 1978.
Si me pedis una solucion posibilista, esto es aun mas complejo, y sólo hay que ver como ha ido la actual reforma estatutaria. Asi que prefiero, plantear las coSas desde la coherencia ideologica, y negarme a aceptar como soluciones propias desde la izquierda independentista, reformas de estatutos derivados de la constitucion franquista de 1978.
Asi que la propuesta es clara: AUTODETERMINACION. Como propuesta ideológico-dialéctica propia de la izquierda independentista, no como una solución para mañana, desgraciadamente.
Ahora bien, creo que la posicion dialectica e ideologica debe de ser la misam ahora y dentro de 50 años, imaginando que la situación política fuera mejor en este sentido. La coherenmcia en política es fuindamental y no sólo en el fondo, que por supuesto. También en las formas. Ello da o no credibilidad.
Utópico? Imposible? No se si mas que un estatuto "digno" (el que supongo que querreis a corto plazo) viendo el panorama político aragonés.
Maaaaaa, eres muy aburrido, jeje, pero no te enfades. Sabes que pasa? que en tu primer comentario queda bastante claro, que para ti, está reñido el estar a favor de la toma de mas competencias mediante mejoras de los estatutos con el ser independentista. De ahi mi deduccion de que me taches, o nos taches de independentistas de segundas. Por otro lado en este ultimo comentario he entendido que entiendes y respetas un independentismo posibilista al igual que un independentismo teorico. Pues muy bien, agradezco oir eso. Con esto te quiero decir que te calmes, co! y que seas mas claro desde el principio.
ala pues vamos a fumarnos unos porrros que con eso se arregal todo, ¿no?
Que nivel, maribel!
Pero que dices flipao! jodo macho somos pocos y peleaos. Mira, pues si, nos fumamos unos porros y asi se nos bajan los humitos que algunos los tienen muy subidos.
Ok, soy aburrido. Por cortesía, evitaré decir mis opiniones personales sobre ti, ya que no vienen al caso.
Pero una cosa si voy a decir.Yo digo (o escribo, en este caso) lo que digo, y no digo lo que no digo, ok?.
Y trato de ser clarito. Asi que no supongas lo que no digo, vale?
Y si, que cada uno elija la via de lucha (o de participacion en el sistema)que crea conveniente.
Yo en ningun momento he dicho que no se pueda ser independentista y participar en procesos estatutatrios, sino que es ideologicamente incoherente.
Pero bueno, la vida esta llena de inchorencias, y yo me acepto con las mias, que no son pocas, pero ésa, justamente ésa, pues de momento no.
jejeje
¿kién es del Frente Judaiko Popular i kien del Frente Popular de Judea?
Es para aklararme un poko...
kolega y kamarada, kiero kalimotxo! KO